#54 Praxis auf dem Prüfstein – 25 Fragen aus der Community

00:00:05: Weil diese Feedback- und Fehlerkultur heißt nicht, wir packen jetzt den Menschen die Fehler gemacht haben in Watte.

00:00:10: Und es hat keine Konsequenz.

00:00:12: Also dieses Wir kümmern uns um den Fehler und vergessen dann aber dass du einen Fehler gemacht hast.

00:00:17: Das darf nicht passieren!

00:00:19: Weil das führt dazu, dass Menschen dann sagen wenn ihr ein Fehler gemacht habt geh hin ist passiert man eh nix.

00:00:23: Wenn ich wie eine Ku-Glocke rumlaufe im Unternehmen und jedes mal bimble, wenn die kleinste Kleinigkeit passiert und sage Gefahr, Gefahr gefahr werde ich irgendwann nicht mehr ernst genommen.

00:00:32: Das heißt, ich muss schon auch wissen wann ich die Bombe zünde und wann ich mahne.

00:00:36: Und wann ich es nicht tue?

00:00:39: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Code of C dem True Compliance Podcast von LUB.

00:00:43: Hier sprechen wir über Compliance aus der Praxis für die Praxis.

00:00:47: Mein Name ist Martin Rechizeder Ich bin Compliance-Office.

00:00:49: Ich bin Mitgründer von Lub und für die nächsten Minuten ihr Gastgeber.

00:00:54: So in den vergangenen Monaten ist etwas sehr spannendes passiert.

00:00:58: das ist nämlich Nicht nur der podcast gewachsen sondern tatsächlich auch eine Community und ich darf kurz verraten, dass mir nach jeder Folge sehr viele Fragen erreichen.

00:01:09: Also ich mache ja immer auf LinkedIn, mache immer Beiträge zu den jeweiligen Folgen, ich bin auch durchaus ein bisschen aktiv und es erreichen mich nach den Folgen immer wieder Fragen!

00:01:20: Manche Fragen beginnen mit, ich hätte dann noch eine Frage und andere mit wie würdest du denn in folgender Situation auch entscheiden?

00:01:27: Und tatsächlich ist es so dass mich manche dieser Fragen ehrlich gesagt selbst zum Nachdenken bringen.

00:01:34: Da ist jetzt die Brücke zu dieser Folge.

00:01:36: Es ist nämlich so das die spannendsten Compliance Themen nicht im Seminarraum entstehen oder auf Konferenzen sondern tatsächlich in unserer eigenen Praxis.

00:01:45: Und jetzt lebt dieser Podcast von Praxis und jetzt leben auch diese Fragen scheinbar von der Praxis, der Zuhörerinnen-und-Zuhörern.

00:01:53: Das ist ja ein Grund warum es diesen Podcast gibt und warum natürlich – und der Shoutout muss sein – warum Loop als Softwarelösung tatsächlich im Zusammenhang mit dieser Praxis so erfolgreich ist!

00:02:04: Und wir machen heute etwas anderes.

00:02:06: Es gibt heute kein vorbereitetes Fachthema, also es gibt heute keinen Thema wo wir sagen das zieht sich durch wie ein roter Faden sondern wir beantworten heute Fragen die uns als Community beschäftigen ja Fragen die sich viele Compliance-Office stellen, Fragen die zum Beispiel auch Geschäftsführer beschäftigen und auch Fragen die wahrscheinlich schon jeder mal gedacht hat aber vielleicht noch nie laut ausgesprochen hat Also Fragen die ich gesammelt habe über Monate und da jetzt über die Jahre, wo ich den Podcast mache.

00:02:34: Und für diese besondere Folge habe mir natürlich zwei Kollegen eingeladen.

00:02:39: Die Compliance genauso leidenschaftlich leben und auch lieben wie ich und die den Alter genutern nehmen aus eigener Erfahrung kennen.

00:02:46: beide sind Freunde von mir.

00:02:49: Ich liebe sie beide.

00:02:51: Wir dich auch.

00:02:53: Und beide waren auch schon bei mir zu Gast.

00:02:55: es freut mich ganz besonders euch beider begrüßen zu dürfen.

00:03:01: von Horne Bach und Heinrich Reisch, Director Legal & Compliance Benehe und Golden Mani Lieben.

00:03:07: Herzlich willkommen schön dass ihr wieder bei mir seid!

00:03:09: Danke für die Einladung!

00:03:10: Danke dafür da sein dürfen!

00:03:12: Ihr

00:03:12: selbstverständlich.

00:03:13: wer wenn nicht ihr?

00:03:14: Wer wenn nicht

00:03:15: Ihr?!

00:03:16: Ich freue mich tatsächlich auf diese Folge sehr, weil sie ein bisschen unkonventioneller ist.

00:03:20: Also ich habe jetzt schon ein bissel eingeführt in das Thema aber wir machen heute mal ganz was anderes.

00:03:25: Ich kenne diese Fragen im Detail auch nicht.

00:03:27: Ich hab sie immer nur gesammelt und habe sie irgendwo abgespeichert.

00:03:32: Ich habe es einfach nur kopiert, mir auf meinen Zettel mitgenommen und mir nicht angeschaut welche Fragen da sind.

00:03:39: Ja also ich bin maximal überrascht wie ihr.

00:03:42: Weil ihr kennt die Fragen auch nicht!

00:03:45: Bevor wir jetzt aber in dieses Thema einsteigen, nämlich Praxis auf dem Prüfstein Fragen aus der Community.

00:03:52: Gibt es bei Code of C immer ein wiederkehrendes Element?

00:03:54: Insbesondere dann wenn es eine Interviewfolge ist und das ist unser Code-of-C Mutmacher!

00:04:00: Was trinken wir heute?

00:04:02: Wir trinken heute Gin Tonic.

00:04:06: Genau, das ist irgendwie auch so ein wiederkehrendes Element dieser Gin Tonik immer wieder.

00:04:10: Aber ich kann mich erinnern mit Heinrich habe Bio-Zwickle von Freistädter.

00:04:17: Und wir haben getrunken einen Weißwein, einen Sauvignon Blanc aus der Steiermark.

00:04:23: So in Schofen ist das auch für euch eine kleine Weiterentwicklung.

00:04:26: was du den Mutmacher betrifft also ein Gin Tonic.

00:04:29: Irgendwann

00:04:29: komm' man mit ne Krone wieder.

00:04:32: Du, ihr seid natürlich immer wieder herzlich willkommen ja?

00:04:35: Also ihr seid sicher nicht das letzte Mal bei mir!

00:04:38: Es gibt ein zweites wiederkehrendes Element.

00:04:39: jetzt sind wir quasi den Mutmaker abgehandelt und zwar Lieber Max und lieber Heinrich, ich darf euch zum Aufwählern der Suchung mir jeweils einen Satz zu vervollständigen.

00:04:53: Ihr kennt das Prozedere!

00:04:55: Ich fange mit dir an, Max.

00:04:57: Compliance macht mich dann am meisten Freude wenn...

00:05:01: ...ich mit Menschen zusammenarbeiten kann.

00:05:03: Heinrich?

00:05:11: Diese Frage

00:05:13: Diese Frage tatsächlich.

00:05:14: Der muss ja richtig drüber nachdenken, dass er nicht irgendwie ein No-Brain hat immer kurz mal raus.

00:05:18: Also sagen wir so Max halt schonmal die einfache Frage.

00:05:22: Da sieht man manchmal schon wie die Präferenzen uns gegenüberstehen?

00:05:25: Das wird jetzt ein bisschen gemeldet!

00:05:28: Nee also aber ich würde sagen... Die größte Überraschung, die ich jemand erlebt habe ist wie welchen Impact wir auf Menschen haben können glaube ich.

00:05:39: Also das war mir vorher nicht so klar Das sind manchen Situationen, dass richtige Wort oder die richtige Handlung an der richtigen Stelle einfach einen Riesen-Impact auf Menschen haben kann.

00:05:50: Ich nehme beides!

00:05:52: Weil in Wahrheit und für diejenigen, die jetzt den Podcast zum ersten Mal hören vielleicht, Compliance stellt nicht die Regel ins Zentrum sondern Compliance stellt den Mensch ins Zentum.

00:06:02: So und darum gefällt mir natürlich jetzt eure Beine... Oder darum finde ich eure Antworten auch so großartig weil das natürlich genau das widerspiegelt.

00:06:10: Es gibt noch einen Entweder-Otersatz für euch beide.

00:06:12: Lieber Max, quick wins oder perfekte Prozesse?

00:06:20: Der perfekten Prozess den anzustreben ist schon mal das ganz falsche Denken, wie man mit seinen Ressourcen umgehen sollte.

00:06:28: es gibt gute Quick wins und manche Quick wins davon hatten wir's vorher.

00:06:33: da bezahlt man dann hinterher vielleicht doppelt weil es halt nur so ein Pyrosiek war.

00:06:38: Okay das nehmen wir lieber Heinrich jetzt ist nicht so schwer.

00:06:42: ja Lieber unbequemer Compliance Officer oder beliebter Ja-Sager?

00:06:47: Ja gut, jetzt kommen wir wieder in die Richtung.

00:06:50: Da muss ich nicht drüber nachdenken.

00:06:51: Ja also ganz klar, also um bequem.

00:06:54: Unbequem!

00:06:55: Lieber um be quem und ich finde um be queem als Compliance Officer kann man... Also ist eine Definitionsfrage was denn für wen unbekweben bedeutet.

00:07:03: aber ich denke an der einen oder anderen Stelle sollte man auch unbequem sein

00:07:07: Und unbequent kann ja auch sein.

00:07:08: hartnäckig

00:07:09: Genau

00:07:10: Und hartnäckig ist jetzt nicht per se schlecht.

00:07:12: Absolut richtig,

00:07:14: ja.

00:07:14: Wunderbar!

00:07:14: So meine Lieben, seid ihr bereit für... ...fünfundzwanzig Fragen aus der Community?

00:07:22: Auf jeden Fall.

00:07:23: Auf jeden fall.

00:07:25: Habt ihr Bock auf

00:07:25: fünfundzwanzig Fragen aus die Community?

00:07:28: Ich bin gespannt, ob wir die zwei Stundenmarke bei Frage vier geknackt haben werden.

00:07:32: Aber

00:07:32: da müssen wir irgendwann fliegen!

00:07:35: Also ich werde ein bisschen auf Zeitmanagement-Werte natürlich acht geben und es wird vermutlich auch so sein dass wir in der Diskussion drauf kommen.

00:07:41: das ist eigentlich vielleicht ein Plus eins und ein plus eins ist

00:07:44: ja.

00:07:46: aber es soll natürlich ein ausgewogenes Gesprächs sein und ich bin natürlich an einer oder anderen Stelle interessiert daran oder auch neugierig ob wir vielleicht auch unterschiedliche Meinungen haben zu gewissen Themen.

00:07:56: Die erste Frage, also bevor ihr jetzt natürlich die Fragen vorlässt.

00:08:01: An dieser Stelle noch einmal ein großes Dankeschön an die vielen Kolleginnen und Kollegen, an die viele Zuhörerinnen und Zuhöhrer, die uns diese Fragen oder mir diese Fragen auch immer schicken.

00:08:13: Und dann den Aufrufen, die ich tätige auch immer folgen.

00:08:17: Also auf LinkedIn, die wir uns per E-Mail an officeatloop.de die Fragen schicken dann auch in den Gesprächen, die wir auf den Konferenzen führen, konkrete Fragen auch stellen.

00:08:27: Die Diskussionen, die Wir-Dreien zum Beispiel immer wieder führen und es ist großartig wie sich die Community gerade entwickelt mit welchem Selbstverständnis sich die community auch entwickelt und Compliance versucht neu zu denken.

00:08:41: Und da muss man jetzt sagen ohne dass wir uns drei selbst auf die Schulter klopfen sollten.

00:08:47: Wir könnten es tun ja weil wir natürlich glaube ich an der einen oder anderen Stelle durchaus Impulsgeber sind, denen andere Menschen auch gerne folgen weil sie ein völlig neues Verständnis von Compliance erhalten.

00:09:01: Das darf man dieser Stelle sagen verbunden mit einem Riesen Dankeschön für all die Fragen und das Interesse am Thema Compliance und natürlich auch am Podcast.

00:09:11: So, das ist nämlich der Grund warum es im Podcast

00:09:13: gibt?

00:09:13: Ja ja toll!

00:09:15: Erste Frage braucht eigentlich wirklich jedes Unternehmen einen Compliance Officer?

00:09:22: Oder verkaufen Berater manchmal Lösungen für Probleme, die es gar nicht gibt?

00:09:30: Mir würde da noch eine Option fehlen.

00:09:32: Also brauchen wir die oder brauchen wir sie nicht?

00:09:34: und dann kommt noch die Beratungskomponente rein.

00:09:36: also die Antwort ist meine Sache ganz klar nein natürlich braucht nicht jedes Unternehmen ein Compliance-Officer einer Officerin.

00:09:44: Nicht selten umfasst ja im Prinzip Eintätigkeitsbereich das Thema Compliance so quasi mit zwei drei Stunden die Woche mit weil's einfach nicht mehr nötig ist.

00:09:53: Aber vom Grundsatz her, ich denke es gibt auch Branchen die haben mit nicht allzu vielen Risiken im Alltag zu tun dass sicherlich auch die größte Unternehmens ein scheinender Faktor.

00:10:04: welchen Risiko Appetit darf ihr an den Tag legen und welchen nicht?

00:10:07: stehe ich überhaupt jemals im Fokus?

00:10:09: Und das Thema Beratung kann natürlich wunderbar ergänzendes Element sein.

00:10:13: wenn es denn mal knuscht bei mir im Gebelg dann muss ich natürlich jetzt nicht den Stellenmarktkonsultieren und sagen, wo finde ich denn jetzt den hochgepriesenen Compliance-Office?

00:10:22: Sondern vielleicht finde ich ja einen potenten Anwalt.

00:10:26: Ein Brathein whatever der mir im Prinzip dieses eine Problem lösen kann, respektive mir ein Impuls geben kann ob ich vielleicht bei mir internen Strukturen Governance wenn es das bei den Kleinen gibt.

00:10:37: Vielleicht neu denken muss um mich da vielleicht zu verbessern und das konkrete Problem zu beheben was sich mir stellt.

00:10:43: Du

00:10:43: baust da eine wunderschöne Brücke.

00:10:44: Also wenn ich mir jetzt die Frage überlege und wenn immer die Anschau braucht, jedes Unternehmen ein Compliance-Office würde ich sagen nein aber Compliance brauchen wir alle.

00:10:51: bei der Beratung sehe ich das vielleicht ein bisschen differenziert und ich schaue jetzt den Heinrich an.

00:10:56: Wir sind beide nämlich großer Fan von dem Konzept Compliance as a Service Und vielleicht ist... Ich wollte ja jetzt nicht vorgreifen Heinrich Aber ich glaube ich wusste oder ich weiß was du sagen wolltest.

00:11:08: Also vielleicht ist Beratungen und Compliance As a Service Vielleicht sollte man da unterscheiden.

00:11:15: Da muss man unterscheide, ja?

00:11:17: Und das ist genau der Punkt!

00:11:19: Also ... Man muss sich von Beratern auf genau die Frage anzugehen, auf jeden Fall nichts verkaufen lassen oder keine Probleme andichten lassen, die man nicht hat.

00:11:28: Das ist schon mal ganz wichtig.

00:11:30: und so wie du sagst Martin, nicht jeder braucht ein Compliance-Office aber jedes Unternehmen muss Compliance sein.

00:11:35: Und dass es eben, das ist glaube ich, die zentrale wichtige Feststellung.

00:11:40: Und ja, also es gibt Berater.

00:11:42: Das sind die klassischen Anwälte.

00:11:44: Die sind Compliance-Anwälter, die kommen für ein bestimmtes Problem rein und können zu einem bestimmten Problem vielleicht was sagen.

00:11:49: Aber im Unterschied zur Compliance ist das Service.

00:11:52: Arbeiten die halt sehr oft aus dem Elfenbeinturm heraus?

00:11:54: Also die kennen vielleicht auch nicht ... haben keine Innenhauserfahrung und kennen die Prozesse nicht steigen auch nicht in die Prozessereien.

00:12:03: kommen von außen und haben eine Antwort auf ein Problem.

00:12:05: Die Implementierung, da sind die halt gar nicht dabei.

00:12:07: Compliance as a Service ist ein bisschen anders.

00:12:10: also ich habe ganz kleine Werbeblock zu starten auch seit kurzem einen Compliance As A Service Unternehmen gegründet mit einem guten Freund von mir Philipp Dittmann indem wir genau das machen nämlich zu sagen okay man geht rein in den Unternehmen schaut sich ganz genau die Strukturen an und gibt eben Antworten auf.

00:12:28: Die fragen was brauche ich wirklich?

00:12:30: Und nicht irgendwie want fits all hier bitte schön ein Compliance System, sondern zu sagen so wie der Max vorhin auch gesagt hat brauchte das wirklich bin ich ein kleines Unternehmen brauche nicht alles am Markt da tut es auch manchmal eine ganz einfache Lösung.

00:12:43: und das ist glaube ich der ganz großer Unterschied den man machen muss zwischen einer klassischen Beratung und einem Compliance as a Service Unternehmen, dass einem hilft tatsächlich rauszufinden was man braucht es mit implementiert im Unternehmen.

00:12:56: Mit der In-House Erfahrung die solche Leute die das machen hoffentlich alle haben.

00:13:02: Also ich finde wir haben die Frage beantwortet.

00:13:04: Ich glaube da ist die Frage eher abzielt auf... Haben wir die richtigen Berater?

00:13:09: Ja, und da ist natürlich Compliance, das ist schon ein gutes Konzept.

00:13:14: Also ich würde jetzt einmal einen Haken machen bei der ersten Frage.

00:13:16: So, zweite Frage!

00:13:20: Ich bin Compliance-Officer und habe manchmal das Gefühl dass mich im Unternehmen niemand wirklich ernst nimmt.

00:13:26: Woran erkenne ich?

00:13:27: ob das Problem bei mir oder bei der Unternehmenskultur liegt?

00:13:31: Das ist eine gute Frage.

00:13:33: Lieber Kollege, lieber Kollegin unsere Therapiengruppe trifft sich noch nicht was.

00:13:37: Nein also... Thema, dem sich jeder komplex verantwortliche Person irgendwann mal in irgendeiner Form gegenüber sieht.

00:13:46: Dass man sagt Mensch ich bin gerade nicht der gern gesehnste Gast aber da referenziere ich gerne auf das was Heinrich gesagt hat hartnäckig sein unbequem sein gehört halt in Teilen der Arbeitswoche dazu zu den jeweiligen Themen und es ist part of the deal.

00:14:02: also ich denke den Schönheitspreis.

00:14:04: Und da ist er ja wieder, nine to five alle freuen sich.

00:14:07: wenn du reinkommst wird es selten geben.

00:14:09: im Idealfall findet man die Balance dass man seinen Mehrwert hervorstellen kann das man im Business hilft und darüber einfach so ein Stück weit auch die persönliche Befriedigung hat.

00:14:18: hey ich trage hier echt dazu bei.

00:14:19: aber ich glaube geliebt werden ist nicht Teil der Job Description.

00:14:22: weiß ich ob du es anders siehst?

00:14:24: Geliebt werde nicht.

00:14:25: aber ich finde ernst genommen schon weil das

00:14:27: steht aus der Frage

00:14:28: genau und die frage zieht und ich musste auch manchmal also Jetzt werde ich mal unbequem, weil da kritisiere ich jetzt mal Teile unserer Zunft.

00:14:36: Denn ich glaube es liegt zu großen Teilen daran warum manche nicht ernst genommen werden und zwar nicht nur am Anfang ist das normal glaub ich aber über einen längeren Zeitraum hinweg auch nicht ernstgenommen werden wie wir unseren oder wie viele ihren Job verstehen.

00:14:51: denn ich glaube zwei Dinge sind ganz wichtig Alarmismus vermeiden.

00:14:56: Wenn ich wie eine Kuhglocke rumlaufe im Unternehmen und jedes Mal bimble, wenn die kleinste Kleinigkeit passiert und sagt Gefahr, Gefahr gefahr werde ich irgendwann nicht mehr ernst genommen.

00:15:04: das heißt Ich muss schon auch wissen wann ich Die Bombe zünde und Wann ich mahne?

00:15:09: Und wann ich es nicht tue.

00:15:11: und ich glaube dass weiter was ich beobachte ist Dass viele Compliance entkoppelt vom Business verstehen und Das führt auch dazu dass Leute die business driven sind Sales, Marketing.

00:15:26: Dass die irgendwann sagen... dass sie eigentlich nicht ernst nehmen, weil sie sagen, du hast ja keine Ahnung!

00:15:30: Du kommst hier an mit deinen Maßnahmen, die wir alle durchführen müssen aber du denkst das Business nicht mit.

00:15:35: und ich hab ganz oft das Gefühl, dass Leute da kommen und sagen von außen, das musst du machen, das muss du machen ohne vorher drüber nachgedacht zu haben was für einen Signal muss sich eigentlich senden damit der versteht, dass es auch für ihn wichtig ist?

00:15:49: übrigens gerade bei uns Medizin-Technikbranche, ich muss sehr viel mit Ingenieuren sprechen.

00:15:54: Ich muss verstehen wie dieses Produkt funktioniert denn ansonsten nehmen die mich auch nicht ernst.

00:15:58: und wenn wir beim Ernst genommen werden sind und wenn man beim Nicht Geliebt Werden sind dann sollten wir uns vielleicht die Frage stellen was ist eigentlich unser Ziel und unsere Aufgabe?

00:16:09: das ist glaube ich die Wirksamkeit.

00:16:11: ja ernst genommen sein hat etwas mit Wirksamkeits um zu tun.

00:16:14: geliebt wird am Ende auch was mit Wirksamkeit zu tun weil da immer Beziehung der quasi die Grundlage ist dafür.

00:16:22: Und wenn ich wirksam sein möchte, dann muss ich natürlich nahe beim Business sein da bin ich bei dir.

00:16:29: aber wenn ich das Gefühl habe es nimmt mir niemand ernst dann kann ich nicht wirksam sind ja dann muss sie vielleicht in die Prozesse rein.

00:16:35: also vielleicht muss ich schauen dass ich natürlich im Beziehungsmanagement meine Beziehungen aufbauen, mir verbündete Suche im Unternehmen und quasi diese Groundwork auch mache um mich meine Verbündeten noch aufzubauen.

00:16:47: Und die richtigen Hebel auch im Unternehmen zu suchen um sie auch betätigen können.

00:16:54: aber ich glaube dass die Wirksamkeit und das Ernst genommen dann stattfindet wenn ich so weit im Unternehmen etabliert bin dass sich Prozesse mitgestalten kann.

00:17:03: Dass ich eigentlich Teil der Prozesskette und der Prozessschritte bin.

00:17:06: weil dann Eine Non-Compliance bei Prozessen, das ist wohl für jeden inakzeptabel.

00:17:15: Weil diese Workarounds und diese Abweichungen führen zu einer ineffizienten.

00:17:19: Und ein Geschäftsführer holte damit ab, indem er sagt wir sind ineffiziant weil wir Workaronds haben.

00:17:23: Wenn ich mich als Compliance aber in die Prozesse integriere dann schaffe ich ja etwas das nennt sich Lean.

00:17:29: Dann vermeide ich... Möhlich für meine zusätzliche Schritte, ich bin Teil der Wertschöpfung wie auch immer und dann nimmt man mich auch ernst weil ich plötzlich Teil des Business Werb.

00:17:40: also vielleicht ist dieser Prozessfokus auch ein guter Hebel um ernst genommen zu werden.

00:17:46: Beziehungsweise sich auch auf die Prozesse zu fokussieren was vor allen Dingen folgen.

00:17:51: über das Thema Compliance bei Design glaube ich auch gesprochen.

00:17:54: diese Thematik des Prozessarchitekten finde ich auch so.

00:17:57: aber ich habe das Gefühl wir Compliance Verantwortung sind Einfach in unserem eigenen Governance-Architekturbüro.

00:18:02: Ich hab neulich erst mit jemandem über das Thema gesprochen, dass wir Vertrauensarchitekten sind, offensichtlich sind wir auch Prozessarchitekten.

00:18:07: aber das ist vollkommen richtig weil man sagt dir immer die beste Compliance ist die du eigentlich gar nicht mitbekommst, weil im Prinzip nichts passiert.

00:18:15: es ist ruhig scheinbar macht Compliance einen guten Job und das kriegste natürlich auch in die Prozesse rein.

00:18:19: also wenn du die Thematik irgendwie eine Reisekostenabrechnung hast und irgendwo kommt am ganz ganz Beschluss die Frage sind noch andere Kollegen mit gereist und hätten die ihre Die gleichen Antworten wir geben.

00:18:29: Das ist nichts anderes als eine Compliance-Prozessfrage, die Kollegen sagen sich vielleicht, ja okay Moment, würde ich bestätigen und haben nicht mal gemerkt dass sie an der Stelle Compliance gemacht haben.

00:18:40: insofern... Ich glaube das Prozess Thema gehört mit dazu um einfach so ein bisschen Last von unseren Schultern runterzunehmen, dass wir alles mit unserem Gesicht verbinden müssen sondern es gehört einfach links und rechts im Jahr in die Unterwolle.

00:18:53: Und natürlich immer das Thema Unternehmenskultur dürfen man nicht ganz ausklammern.

00:18:58: Es hat natürlich auch etwas mit der Kultur zu tun, wenn jemand, der eigentlich den Schutz bieten soll für die Organisation und für die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter und jemanden, der den Rahmen auch vorgibt für diese Organisation, wenn die Person nicht ernst genommen wird dann spricht das natürlich auch für eine gewisse Kultur weil dann fehlt da vermutlich auch deinsprechende Ton from und at the top.

00:19:17: Und dass ist eigentlich schon die Überleitung.

00:19:18: zur dritten Frage Wie überzeugt ihr einen Geschäftsführer?

00:19:22: Der sagt bei uns brauchen wir so etwas nicht?

00:19:27: So etwas finde ich eigentlich schon dispektierlich.

00:19:31: Ja, aber das ist ganz häufig gerade im Mittelstand so weil die Geschäftsführer haben einen gewissen... Ich sag mal, sie haben ein gewisses Ethos und ich glaube, das liegt meistens gar nicht am Geschäftsfühler.

00:19:40: der Geschäfts-Sauer denkt, ich bin doch compliant!

00:19:42: Ich habe doch meine Kaufmannsehre und so sind dann alle im Unternehmen.

00:19:45: Aber ich glaube man kriegt den dazu indem man Business spricht, Big Business.

00:19:49: Wenn wir die ganze Zeit also wenn ich eins gelernt hab dann ist es, wenn ich einmal ein paar Grafen erwähne vor meinem Geschäftsführer ist vorbei.

00:19:59: Das heißt er muss... Ich muss versuchen mir vorher Gedanken zu machen.

00:20:02: das ist auch eine Vorbereitungsfrage.

00:20:04: wie gehe ich in dieses Gespräch?

00:20:05: Wie verknüpfe ich das mit Business und welche Sprache versteht mein Geschäftsführer?

00:20:10: Er muss ganz genau wissen wie tickt der was versteht.

00:20:13: ja und mein Geschäftshörer der spricht Business, der spricht nicht Legal.

00:20:18: Und ich glaube dass die Kunst etwas sehr kompliziertes auf etwas ganz einfaches mit ganz einfachen Worten runterzubrechen und ihm dann die Verbindung, die Connection zu zeigen wie das für sein Business, für seinen Unternehmen gut ist.

00:20:32: Und wie es das auch besser macht?

00:20:34: Also ich denke schon man muss die Vorteile auskehren.

00:20:36: Man muss das verstehen!

00:20:37: Und Angst dieser schlechter Ratgeber?

00:20:39: also ich finde auch immer diese Beratungen oder diesen Hinweis auf Geldbußen und auf Sanktionen oder insbesondere dann wenn kommt ja aber da ist schon das Risiko von einem Reputationsschaden ...quantifizier bitte einen.

00:20:54: Das

00:20:54: ist was sehr ernstfraktes, das

00:20:55: verstehen

00:20:56: Menschen nicht.

00:20:56: Da kann sich das darunter

00:20:57: vorstellen.

00:20:58: und ich glaube Angst ist ein schlechter Treiber, Angst ist eine schlechte Motivation.

00:21:02: manchmal ist Lernen durch Schmerz eine gute Motivration weil die einzige Motivion aber jetzt mit diesen Angstgedanken und dem Damoklesschwert den Geschäftsführer versuchen zu überzeugen dass Compliance funktioniert und dass wir das brauchen ist glaube ich schlecht.

00:21:17: Ich bin auch bei Business.

00:21:18: vielleicht sollten wir Risiken Chancen dann noch mitdenken, weil natürlich wenn wir das Thema Compliance in einem Business denken, da müssen wir das immer mit Risiken und mit Chancenen denken.

00:21:31: Ich kann nun gar nicht so viel hinzufügen außer dass sich diesem fiktiven Geschäftsführer mit aller Gewalt widersprechen wollen würde.

00:21:38: ich glaube am Ende des Tages reden mir auch ein Stück über den Zeitenwände.

00:21:41: ich meine Natürlich ist dieser Geschäftsführer vielleicht zehn, zwanzig, dreißig Jahre schon im Business und früher gab es noch Budgets für, ich will nicht sagen Korruption oder für Business Enablement, sage ich mal und Dinge

00:21:52: konnte man lange von der Steuer aufsetzen.

00:21:54: Also so lange ist das noch nicht her?

00:21:57: Genau da haben sie im Prinzip auch einfach Gegebenheiten verändert muss ein Stück weit auch sagen.

00:22:01: Good Governance, Good Corporate Governance Compliance all diese Themen die sind halt ein stück weit Lebenswirklichkeit in Unternehmen geworden.

00:22:08: und zu sagen, ja ich brauche es aber keiner da irgendwie rumspringt.

00:22:11: Und links und rechts mal drauf schaut bzw diese Thematik muss doch jetzt nicht noch irgendwo bei uns noch mit einfließen ist halt auch ein Stück weit aus der Zeit gefallen.

00:22:18: Ich will jetzt nicht meinem Bruder beispielsweise der Steinmitz Betrieb für sagen Jetzt brauchst du aber noch hier einen Compliance Prozess?

00:22:25: Ich sage vielleicht hey denk dran Datenschutz Ist auch für dich relevant.

00:22:27: Aber am Ende des Tages Es ist einfach ein Thema dieser Zeit und das zu ignorieren, ist einfach falsch.

00:22:41: Der macht sich auch Gedanken über sein Business-Risiko.

00:22:43: Er sagt, wo sind denn bei mir Gefahrenquellen im Unternehmen?

00:22:46: Und welchen Regelungen unterliege ich denn als Steinmetz?

00:22:50: Weil das mein Business ist!

00:22:51: Also was is'n die Regelung unter der ich falle?

00:22:55: und natürlich hat er auch seine Regelungen... ...der hat auch Arbeitnehmerinenschutz, der hat auch Vorkehrungen damit sich die Risiken nicht verwirklichen.

00:23:04: Das Thema ist glaube ich, dass da nicht Komplex drüber steht.

00:23:07: Nein

00:23:08: Da steht soquältiges Unternehmertum drüber, da steht sich ordentlich Verhalten und richtig Verhalten drüber.

00:23:13: Und ich glaube vielleicht ist das Thema, weil es nicht, weil Komplex nicht sexy ist ja aber ich glaub der Gedanke per se, dass ist Teil von soqueltigen Unternehnertum und das machen wir ja sowieso.

00:23:23: schauen.

00:23:24: Es gibt nur jetzt jemanden der das Framed, der Strukturen schafft um genau richtiges Verhalten in die Organisation zu bekommen.

00:23:30: Ich glaube, dass wir nicht nur das Mindset ändern sondern auch die Sprache ändern müssen.

00:23:35: in dem Zusammenhang Weniger Problem ihren Geschäftsführer davon zu überzeugen, dass es gewisse Strukturen auch braucht.

00:23:43: Weil auch der Steinmetzbetrieb gewisse struktur hat um Risiken minimieren zu können.

00:23:48: Definitiv und man spricht noch heute Auch wenn's deutlich aus der Vergangenheit kommt, immer noch vom eher wahren Kaufmann.

00:23:54: Früher war das eher so ein Habitus-Ding Wir machen unser Business ordentlich aber die ehemalige Kaufmann Der ist halt dann auch kein Pardon My French, kein Drecksack.

00:24:02: Ja?

00:24:02: Der halt alle Regeln biegt um irgendwie Business zu machen sondern das gehört einfach auch zum integren Businessgehabe dazu.

00:24:09: Absolut!

00:24:09: Also ich glaube wir haben viele Punkte gefunden wo man an Geschäftsführer oder Geschäftsfeuerin auch überzeugen kann dass Compliance ganz super ist.

00:24:16: Das läuft gar nicht so schlecht ehrlich gesagt.

00:24:18: Naja also auch

00:24:19: ganz gut spannend auf jeden Fall.

00:24:23: Das Problem ist, ich trink zu schnell.

00:24:26: Ich rede so viel, dass ich viel Zeit für Trinken habe.

00:24:33: Es ist aber Gin Tonic und kein Wasser.

00:24:35: Bei mir steht das Wasser direkt neben dem Gin Tonik und des Eises geschmolzen.

00:24:38: Das heißt, ich kann es gar nicht mehr unterscheiden.

00:24:40: Ja, es sieht auch ziemlich gleich aus!

00:24:42: Meine Lieben, wenn ihr heute noch einmal ganz von vorne beginnen würdet was würdet ihr beim Aufbau eines Komplexes Management Systems komplett anders machen?

00:24:50: Das ist eine gute Frage...

00:24:53: Du bist ja ein ganz großer Freund von Verbindeten suchen und ich habe es in der Vergangenheit immer so gemacht, dass ich natürlich meine Einstiegsgespräche mit den Kolleginnen Kollegen hatte.

00:25:01: Dass man sich kennenlernt.

00:25:03: Ich glaube das würde ich noch deutlich vertiefen.

00:25:06: also klar die wichtigeren Kolleginnen und Kollegen aus Management Funktionen, die das nach unten spielen müssen.

00:25:12: Die lernen wir direkt kennen.

00:25:14: aber in der vergangenheit hab ich jetzt wirklich gelernt Da wo die eigentlichen Themen passieren, das sind die Kolleginnen und Kollegen unten runter.

00:25:21: Die im Daily Business sind der Manager, der hat zwar im Großen und Ganzen alles auf dem Schirm aber die sitzen an der operativen Quelle und wissen wo es knallt.

00:25:28: Und ich würde wahrscheinlich viel früher irgendwelche kleineren Runden in einzelner Abteilung mit einzelnen Kolleginnen und kollegen machen um ein Gefühl dafür zu bekommen was macht ihr eigentlich?

00:25:38: Und erzähl euch mal was ich mache Damit ihr versteht, dass ich nicht so einer aus dem Elfenbeinturm bin.

00:25:44: Sondern dass ich dazu gehöre und kapieren möchte was eure tägliche Arbeit ausmacht um direkt zu zeigen Ich will es verstehen.

00:25:51: nur dann kann ich euch helfen.

00:25:54: Ich spreche auch heute noch mit vielen Kollegen.

00:25:56: Ich mag es mit Menschen zusammenzuarbeiten das habe ich schon immer gesagt aber letzten endes muss ich kapieren woran die arbeiten Und Das würde ich heute noch stärker von wegen an machen.

00:26:09: Ich

00:26:09: denke ist ein bisschen Hennerei Problem Weil ich bin ein großer Fan von Try and Error, ein großer fan von Dinger auszuprobieren.

00:26:16: Hätte ich die Dinge nicht falsch gemacht, die in der Vergangenheit falsch gemacht haben, wüsste ich jetzt nicht was ich weiß?

00:26:21: Das ist so ein bisschen so ... Das war eine andere Frage.

00:26:25: Würde ich das anders machen... weiß ich ehrlich gesagt gar nicht, weil ich glaube diese Erfahrung gebraucht habe, Dinge falsch zu machen.

00:26:32: Aber ich kann sagen was ich falsch gemacht habe.

00:26:34: Falsch hab' ich gemacht mich am Anfang viel zu sehr auf Prozesse zu konzentrieren.

00:26:37: Viel zu sehr auch Richtlinien zu sagen das ist eine Richtlinie die müsst ihr befolgen liebe Freunde.

00:26:42: und dann habe ich gemerkt ne die befolge die nicht automatisch.

00:26:45: Und auch solche Dinge wie dass ich Am Anfang risk assessment gemacht hat bei uns nach Schulbuch so wie ich jetzt Anwalt gelernt habe aber ohne ohne Großinterviews zu führen.

00:26:56: Ich hab mich damals in der Lage gesehen, zu sagen das sind unsere Risiken hier.

00:27:00: Hier seh ich doch unser Risiko, das kann ich selber einschätzen.

00:27:03: und auf dem Weg dahin habe ich beim ersten Assessment gemerkt, ich kann überhaupt nix einschätzen!

00:27:07: Ich komm doch hier gerade neu rein.

00:27:08: wie soll ich denn irgendwas einschetzen können?

00:27:11: Woran die Leute arbeiten?

00:27:13: Ja

00:27:13: weil es einfach völlig irrsinnig ist das zu denken.

00:27:16: aber ich glaube zu diesem Punkt muss man erstmal kommen und ich glaub da muss man sich erst mal richtig mit einem Thema befassen und ich einfach aus der Theorie kennen.

00:27:23: Deswegen finde ich es immer schwierig, jetzt den Kollegen so einen Rat zu geben.

00:27:27: Weil dann musst du selber durchgehen um zu verstehen, ah ja das hat funktioniert und nicht.

00:27:32: Und deswegen... Ich bin froh um die Fehler die ich gemacht habe.

00:27:36: Also wenn ich mal jetzt meinen Kollegen überlege der diese Frage stellt oder sie wissen, was sollte ich denn vermeiden?

00:27:44: Also dass auch dieses Lernen von Fehlern die andere schon begangen haben.

00:27:48: Wenn wir jetzt sagen, na bitte mach Fehler und wir reden dann später darüber ob du eh jetzt genug bist ist vielleicht für die Kollegin ein bisschen unbefriedigend oder für den Kollegen.

00:27:58: aber ich höre was du sagst und ich höhe was Du sagst.

00:28:01: Ich würde tatsächlich für mich der Aufbau des CMS bei mir perfekt gelaufen, da fix nicht.

00:28:07: Also fix nicht.

00:28:09: Bei wem läuft das denn?

00:28:09: Und

00:28:10: ich würde mein größter Fehler, den ich gemacht habe... Lass uns über Fehler reden vielleicht in dem Zusammenhang.

00:28:15: Mein größster Fehler war tot durch Papier.

00:28:21: Also ich hab begonnen Richtlinien zu schreiben für Risiken die wir nicht hatten.

00:28:26: Warum?

00:28:26: Weil ich ja nur gar kein Risk Assessment gemacht habe.

00:28:29: Ich hab mit klassischen Compliance-Risiken genommen und hab zu klassischen compliance-Riseken Richtlinie geschrieben weil es mir wichtiger war etwas vorzeigen zu können und zu sagen wir haben eher CMS, weil ihr habt ja bitte Papier als tatsächlich mit einem Risk Assessment zu beginnen.

00:28:46: Weil ich dachte ich muss schnell beweisen und zeigen wie aktiv ich bin im Thema und das würde ich nicht mehr machen.

00:28:54: Jetzt bin ich nämlich an dem Punkt Der Deregulierung, und ich darf an dieser Stelle wieder verwiesen auf den Niner Stöckel die mir in dem Podcast den ich mit ihr gemacht habe schon von der Regulierung quasi erzählt hat.

00:29:07: Jetzt bin ich am Punkt die Regulierung zum Fokus zu machen weil ich die ganzen Richtlinien die ich gemacht hab war halt jetzt wieder zusammenräumen muss weil ich Regelungen habe für Risiken die wir gar nicht haben.

00:29:17: Und das ist was dort durch Papier ganz verheiratend würde ich nie wieder machen Risiko beginnen.

00:29:24: Aber das verstehst du halt erst jetzt?

00:29:25: Das

00:29:26: ist völlig richtig!

00:29:27: Bitte liebe Kolleginnen, lieber Kollegen... Also lerne aus dem was der Max sagt mit den Verbündeten reden um das Business zu verstehen und bitte

00:29:40: macht eine

00:29:41: Fehler als Geschenk erkennen

00:29:44: und

00:29:44: vielleicht nur mitnehmen dass Papier nicht immer die Lösung ist.

00:29:50: Gut nächste Frage Ich trau mir es fast nicht vorlesen.

00:29:58: Ist jetzt unanständig?

00:29:58: Ja,

00:29:59: das ist nicht ganz aber ich bin gespannt ob überhaupt da wie sehr wir das jetzt diskutieren.

00:30:04: Habt ihr schon einmal einen Geschäftsführer erlebt der selbst das größte Kompleienzrisiko war und wie geht man damit um?

00:30:14: Nein

00:30:15: also hab' ich nicht muss ich sagen... Also da kann ich ganz klar.. Leute aus dem Management, vor allen Dingen in meiner rechtsanwalterlichen Praxis gesehen.

00:30:30: Bei denen der Ton et the top nicht gestimmt hat und vom The Top?

00:30:35: Ich muss aber sagen, in meiner Inhauserfahrung habe ich ... Aus dem Topmanagement und vom Geschäftsführer aus so was noch nie gesehen.

00:30:43: Da hab' ich vielleicht Glück gehabt, aber überhaupt nicht!

00:30:46: Das Problem hatte ich nicht.

00:30:48: Ja es ist halt natürlich eine sehr... Habt ihr schon mal so eine richtige Schweinerei auf Top-Level gesehen?

00:30:54: Frage.

00:30:55: Ich hab mit Sicherheit schon in vergangenen Tätigkeiten das Gefühl gehabt, oh Kollege sei froh dass kein Protokoll mitgeführt wird oder dass ich mir dachte ist das jetzt deine Meinung?

00:31:07: was soll ich denn da aus meiner fachlichen Brille heraus mitmachen!

00:31:11: Ich weiß wie du denkst und ich soll noch mein Job machen.

00:31:15: wir haben jetzt einfach direkt einen Konflikt weil ich nicht weiß wie ich meine Tätigkeit weiter ausführen soll, weil ich genau weiß du kriegst es auf den Tisch und denkst ... Du weißt doch, ob ich das sehe.

00:31:24: Deshalb, ich glaub man trifft immer mal wieder auf Leute die noch nicht ganz verstanden haben was Compliance eigentlich manchmal ist dass wir nicht nur der Spielverderber sind auch sondern auch wirklich Innovationen vorantreiben können.

00:31:37: Also ich kann für mich es entnehmen Ich hab ja noch nie erlebt Wie geht man damit um?

00:31:42: Also ihr würd wahrscheinlich zum Aufsichtsrat gehen oder wenn's gar nicht anders geht.

00:31:47: Also ich kann's nicht sagen.

00:31:48: Ja, also ihr habt schon nie erlebt!

00:31:51: So ab wann wird Compliance eigentlich ein Selbstzweck?

00:31:56: Ich hoffe...ich hoffe nie.

00:31:59: Es gibt sicherlich Branchen wo du sagen kannst es ist einfach nicht diskutabel dass wir überhaupt über die Relevanz sprechen.

00:32:08: aber zum selbstzwecken soll das mein Erachtens nie wirklich sein.

00:32:12: Ich glaube sie wird zum Selbstzwick wenn ich den Anschluss ans Business verliere.

00:32:16: Ja.

00:32:17: Also wenn ich mich in meiner Selbstherlichkeit verlihe Und regeln scharf für nur der Regelwegen, dann bin ich in einem Selbstzweck.

00:32:24: Also wie es das werden kann?

00:32:25: Ja definitiv!

00:32:26: Definitiv ja.

00:32:27: Ich finde auch jede Komplexabteilung muss sich das im periodischen Abständen fragen.

00:32:32: Mir fällt das bei uns immer wieder in Kleinigkeiten auf, muss ich ehrlich gesagt sagen.

00:32:37: Wir kommen gestoßen immer wieder auf Dinge, der Regulierung ist bei uns gerade momentan ein Riesending auch... fahren das Projekt jetzt seit ein, zwei Jahren schon.

00:32:45: Wir stoßen immer wieder auf Dinge in der wir ganz offen auch in der Abteilung zugeben müssen.

00:32:50: Ich glaube wir kommen da gerade in den Selbstverkreien.

00:32:53: Das ist nicht nah am Business.

00:32:55: ich glaube dass müssen wir anders denken.

00:32:57: und Also, da kann ich offen zugeben bekommen immer wieder zu dem Punkt.

00:33:01: In Kleinigkeiten bis jetzt nur, dass man wirklich ... Aber die Mindsetze haben auch selber vor dieser Falle nicht gefeit ist in allen Aspekten.

00:33:11: das muss man haben.

00:33:11: Dass sich die Offenheit selbst gegenüber muss.

00:33:15: Und ich kann für uns sagen, es passiert uns durchaus aber wir wollen's natürlich nicht.

00:33:18: Komplex sollte nie ein Selbstzweck sein keine Frage.

00:33:21: Ich glaub in den Moment wo mal mit Menschen reden, die eine konkrete Frage stellen Kann ich dieses Geschenk denn jetzt annehmen?

00:33:29: Wenn du eine Grenze von zehn Euro hast, dann kommt er mit zwölf Euro fünfzig jetzt angelaufen und sagt ist das jetzt okay.

00:33:34: Dann habe ich in manchen Situationen auch genau um das zu vermeiden sind nur von jetzt reden zehn Euro.

00:33:40: Du kennst doch die Antwort auch oftmals gesagt.

00:33:42: Entschuldigung also dass es nicht der Zweck meiner Funktion dir die zwei Euro fünfzig freizugeben.

00:33:49: betrachte den Kontext betrachten wo's herkommt und entscheidet du.

00:33:52: am Ende des Tages hast du Also, ich bin blöd gesagt auch eine gewisse Verantwortung für deinen Bereich.

00:33:58: Und ich stelle mich jetzt nicht hin in den Vordergrund und beantworte da was das heißt wieder.

00:34:02: Compliance hat gesagt, dass ... Ich glaub, in dem Moment wo auf uns gezeigt wird und gesagt wird ja, ich weiß nicht ob die Verantwortung aber ich treffe die Entscheidung weil die gesagt haben, die da drüben und dann wird mit dem Finger gezeigten.

00:34:14: Das korreliert immer ganz stark damit wenn sich Compliance wirklich so genau diese Position gebracht hat.

00:34:19: also ich sehe das genauso Plus eins, plus eins.

00:34:24: Welche Entwicklung macht euch in den nächsten fünf Jahren im Bereich Compliance am meisten Sorgen?

00:34:30: Nicht KI!

00:34:32: Also muss ich ja ganz ehrlich sagen das ist ja gerade der heiße Shit zu sagen wir werden irgendwann alle obsolet werden und es gibt keinen mehr, ganz ehrlich mir macht das überhaupt keine Sorgen.

00:34:42: Ich glaube es gibt einen Punkt bei jüngeren Kollegen, bei Berufsanfängern.

00:34:46: Dass das schon einen Impact auf die hat.

00:34:48: Aber ehrlicherweise hab ich noch keine KI gesehen, die kann was Mensch und auch keine KI sehen, die mich nicht auf Schritt und Schritt kontrollieren muss, damit da kein Mist gebaut wird.

00:34:59: Um plakativ zu sagen, vor KI habe ich keine Angst.

00:35:03: Ich glaube für die Wirtschaft an sich, jetzt mal losgelöst von Compliance wird KI ein Thema sein.

00:35:08: Wir kriegen erst im Morgenblick jeden Tag irgendwas mitgeteilt wo wieder eine KI quasi autonom misgebordert hat und die Unternehmen sie wieder einfangen mussten.

00:35:15: aber im Compliance Kontext sehe ich auch KI nicht.

00:35:18: Ich glaub KI wird wenn wir ganz kurz dabei bleiben zur Herausforderung in dem Moment wo die Compliance beantworten kam ich nicht beschäftigen und sagen oh Gott, ich muss mich ja wahnsinnig abgrenzen.

00:35:29: Weil die böse KI nimmt mir was weg eigentlich muss es operationalisieren.

00:35:32: Nicht die KI ist die Bedrohung für die Compliance sondern die bedrohungen liegt in den Menschen, die nicht der Lage sind mit dem Thema sich zu beschäftigen um diese zu beherrschen weil ich habe schon ganz wundervolle Arbeitsergebnisse unter Nutzung von KI gehabt.

00:35:45: das hätte ich in der gleichen Zeit niemals hinbekommen.

00:35:47: Ich denke für Compliance an sich ist die größte Bedrohnung jetzt werde ich ganz old school.

00:35:52: Korruption ist back baby also dass ein ganz großes Thema und das liegt nicht nur an unserem Freund hinterm Teich, sondern es wird einfach wieder unwog.

00:36:02: Die Menschen sind ruchloser und deutlich entspannter wenn's umgeht.

00:36:07: mehr ist besser und mehr ist mir insofern korruptioniert für mich.

00:36:12: Bei mir ist es auch das Thema die Verrohung in der Gesellschaft also dieses Und das spielt wahrscheinlich Social Media auch eine gewisse Rolle.

00:36:21: Also die Grenzen verschieben sich, ja?

00:36:24: Die Grenzen von dem was ist moralisch noch vertretbar und was nicht... Das

00:36:28: sind viele Dinge salonfähig, die es vorher nicht waren.

00:36:30: Richtig!

00:36:31: Und ich glaube, dass sie seine Entwicklung vor der wir Angst haben sollten oder die wir zumindest am Schirm haben sollten wenn wir Compliance auch als gesellschaftspolitische Verantwortung verstehen, weil natürlich das sie widerspiegelt in den Unternehmen, in denen wir tätig sind.

00:36:44: Und ich glaube dass die Verrohung und der fällt natürlich auch darunter das Thema Korruption.

00:36:50: Und dieses Meer ist mir... Das gefällt mir gut!

00:36:53: Es gefällt mich nicht aber es gefällt me da aus und gefällt mit gut.

00:36:55: Ich glaub dass das vielleicht Teil davon ist und ich glaub also das ist zumindest mein Angstthema.

00:37:04: Ich wäre aber auch gar nicht so fatalistisch da, weil ich immer denke ja in dem Moment fühle ich das zwar genauso wie du das gerade gesagt hast.

00:37:10: Ich fühl das!

00:37:11: Aber wenn man mal ein bisschen aus der Situation oder aus der Zeit, in der wir leben rauszoomt und sich eben nicht nur die letzten zwei drei Jahre anschauten, in denen wir alle das Gefühl haben Wir verrohen immer mehr sondern sich einen größeren Zeithorizont anschauen vielleicht zwanzig oder dreißig Jahre dann sind Dinge, die vor Dreißig Jahren noch völlig normal waren und sagbar für uns heute völlig absurd.

00:37:30: Das ist ja auch eine gute Entwicklung in sehr, sehr vielen Dingen.

00:37:33: Und wenn ich mir das anschaue diesen größeren Zeithorizont dann erhalten sich meine Sorgen.

00:37:38: ehrlich gesagt Ich bin ein sehr positiver Mensch auch im Grenzen

00:37:42: Also... Ich bin auch ein super positiver Menschen.

00:37:46: Die Leute die mich kennen wissen das aber

00:37:48: Ich

00:37:49: würde da ein Stück weit widersprechen.

00:37:50: Der große Horizont ist wichtig für The Bigger Picture und alles passiert in Wellen usw.

00:37:54: Aber ich finde dieses Verrohrungsthema ist für mich Wahnsinnig krass, weswegen ich auch ganz stark in meiner Funktion im Daily Business versuche auf das Thema Kultur und Vertrauen immer wieder einzuzahlen.

00:38:05: Weil ich das Gefühl habe die Leute kommen nicht morgens zur Arbeit und hängen ihre persönlichen Meinungen an der Tür ab sollen.

00:38:10: Die nehmen den Mist ja mit denen sie im Kopf haben.

00:38:13: Und vor jetzt einigen Wochen gab es in Deutschland beim CSD diesen Anschlag.

00:38:18: Ich hab ein Interview gesehen.

00:38:19: da wurde jemand gefragt was sagen sind denn dazu?

00:38:23: politisch problematischen Regionen gefragt?

00:38:26: und da hieß es, doch hat's dir mal den richtigen getroffen.

00:38:29: Und dann war ich wirklich sehr schockiert weil ich mir dachte ja diese Idioten hat's schon früher gegeben aber dass man sich vor einer Kamera hinstellt und so ein Mist raushaut er lacht hier so wow.

00:38:38: also da ist der Filter ja sogar nicht da weder individuell noch vor allem drum herum das war einfach nur Ist mir doch egal.

00:38:47: Also und sowas geht ja sofort viral.

00:38:50: Aber

00:38:50: ist das ein neues Phänomen?

00:38:51: Sorry, wenn nicht jetzt zu weit wird.

00:38:54: Wir haben noch hier Rostverglichnagen gehabt in denen die Leute genauso in die Kamera gesagt haben, dreißig Jahre weg.

00:39:00: also ich glaube die Idioten, die gausche Verteilungskurve.

00:39:02: Die sind immer die gleiche!

00:39:03: Aber wir waren doch schon mal weiter würde ich an der Stelle ein, weil wir waren dann doch schon einmal weiter.

00:39:07: oder

00:39:07: haben wir das einfach nur gedacht?

00:39:10: Wir kommen nächste Woche nochmal

00:39:11: wieder.

00:39:11: Wartest du da eigentlich das Thema?

00:39:13: Es ist ein super spannendes Thema

00:39:18: Wachs.

00:39:19: Definitiv.

00:39:20: Ja.

00:39:22: Aber wir sehen schon die Verruhung, also zumindest der Max und ich als Entwicklung, die man dir uns Sorgen bereitet.

00:39:28: Du sagst das ist eine Welle... Ich

00:39:31: glaube nicht dass wir heute eine besondere Verruhrung beobachten können.

00:39:34: Ich glaub es ist ne Wellenbewegung, die immer wieder passiert und gegen die man natürlich anarbeiten muss.

00:39:39: keine Frage aber ich werde dann nicht so fatalistisch.

00:39:43: Auf Social Media ist ein Problem und nicht umsonst sind viele Landesregierung damit beschäftigt Social media Verbote für noch nicht so resiliente Menschen, nämlich junge Menschen einzuführen.

00:39:53: Weil da einfach viel, viel Mist propagiert wird und einfach ganz stark daran arbeiten den E-Q kleinzuhalten.

00:40:01: Personal Tag!

00:40:02: So nächste Frage.

00:40:04: aber ich merke gerade da kommen Fragen.

00:40:06: die haben wir vorher eigentlich in der Diskussion schon vielleicht beantwortet was war eure größte Fehlentscheidung als Compliance Officer?

00:40:14: Also meine größte fehlentschaltung ist tot durch Papier.

00:40:17: also wenn ich es jetzt groß fest machen möchte Somit ist meine Antwort gegeben.

00:40:24: Ich würde nicht auf eine einzelne individuelle Entscheidung gehen, wo ich gesagt habe bei dem Fall das war ein richtiger, wie sagt man Leute, fuck up!

00:40:33: Aber ich würde sicherlich auf den Punkt gehen dass sich in Einzelsituationen zu spät gemerkt haben, dass mein Gegenüber meinen Punkt einfach nicht mitgeht.

00:40:45: also im Sinne von... Compliance-basierten Punkt und hab gesagt, das ist wichtig.

00:40:50: Weil ich habe nicht gemerkt dass mein Gegenüber eigentlich schon in Minute zwei ausgestiegen war.

00:40:54: der hatte seine Meinung und ich habe wie ein bekloppte Argumentativ laut stärken.

00:40:58: Varianz weißt du gar.

00:40:59: ich habe versucht den mit aller Gewalt zu überzeugen.

00:41:02: was habe ich gemacht?

00:41:03: Ich habe es noch viel schlimmer gemacht.

00:41:04: Der hat sich gedacht ja lasst ihn reden den Tab.

00:41:06: Er hat keine Ahnung vom Business von dem von dem und damit habe ich die Fronten für dieses Thema noch viel stärker verhärtet als es zu dem Zeitpunkt, wenn ich direkt gesagt hätte okay du fühlst das ein Thema nicht dann bin ich raus.

00:41:21: Das wäre nicht so schlimm gewesen und hat mich viel viel viel Arbeit gekostet.

00:41:24: insofern besseres aktives Zuhören obwohl ich das als stärker von mir sehe war da im Moment nicht da.

00:41:31: Jetzt

00:41:34: hatte ich ja genug Zeit um nachzudenken.

00:41:36: schwierige Frage aber Ich würde sagen dass ich am Anfang zu juristisch war In Haus.

00:41:44: Ich kam aus der Kanzlei, ich hab in der Kenzlei auch Wirtschaftsstrafrecht Compliance gemacht,

00:41:48: d.h.,

00:41:49: ich dachte, ich weiß wovon ich spreche und das müssen die anderen ja auch.

00:41:52: Und ich habe am Anfang viel zu sehr mir was drauf eingebildet, glaube ich, in diesem Juristensprech einfach gut zu sein.

00:41:59: Und mich ist es sogar peinlich wenn ich daran denke wie?

00:42:04: Und heutzutage denke ich mir genau, dass ist eigentlich ein richtig großer Fehler gewesen, nämlich zu denken die der Respekt einfach schon dadurch kommt, dass ich Jurist bin.

00:42:14: So und ich denke das habe ich komplett abgelegt.

00:42:18: Ich spreche mittlerweile überhaupt nicht mehr juristisch würde ich behaupten Und wie mir der Schnabel gewachsen ist nämlich so wie ich auch privatspreche.

00:42:27: Thema Authentizität ich wollte einfach glaube ich jemand sein der ich nicht Bin und es habe ich mit der zeit einfach komplett abgelegt und mich geht's damit heute viel besser.

00:42:35: und ich glaub meinen Kollegen Kollegen auch

00:42:38: Großartig.

00:42:39: Das sind

00:42:39: nur die schönen Momente, wenn der gegenüber sagt... Ich habe eigentlich gedacht du wärst ganz anders.

00:42:43: Ja

00:42:44: genau.

00:42:45: Du bist ... was?

00:42:45: Du bist jurist.

00:42:46: Echt?!

00:42:47: Du bist ja voll normal!

00:42:48: Ja

00:42:48: genau, du bist ja nett.

00:42:51: Gut wir haben ein Compliance Management System eingeführt trotzdem interessiert sich im Alltag kaum jemand dafür.

00:42:57: Was haben wir falsch gemacht?

00:43:01: Es ist eine eigene Folge vielleicht.

00:43:03: Also

00:43:03: das ist wirklich eine eigene

00:43:04: Folge.

00:43:05: Bist du dir sicher dass das Compliance management wirklich schon wuchsam eingefürt ist?

00:43:09: Was haben wir falsch gemacht?

00:43:10: Ich glaube, Compliance-Kommunikation ist größer als manche.

00:43:14: Es denken und ich glaub hier ist noch ein bisschen Kommunikationsarbeit notwendig und vielleicht nochmal ein bisschen mehr Ton from the top weil ich kann mir nicht vorstellen wenn der vorstandige Geschäftsführung die oberen zehn tausend das Thema voll mitgetragen haben und begleitet haben dass dann das Thema nicht angekommen ist.

00:43:38: Passt.

00:43:38: Und vielleicht ein guter Shoutout, vielleicht die anderen Folgen von diesem Podcast nochmal anhören.

00:43:43: Da gibt es vielleicht eine oder andere Idee den einen oder anderen Impulse und vielleicht eine kleine Bauanleitung wie man Fehler vermeidet aber wie man vielleicht effektives Compliance Management System aufbaut.

00:43:56: So meine Herren wir sind bei Frage zehn.

00:43:59: welche Compliance Maßnahme bringt in der Praxis den größten Mehrwert?

00:44:03: Welche wird völlig überschätzt

00:44:05: also den größten Mehrwert.

00:44:10: Das bringt, wenn die Leute einen Vertrauen und diese vertrauensbildenden Maßnahmen, die dazu führen dass es Vertrauen kommt.

00:44:17: ich glaube das wird völlig unterschätzt.

00:44:22: Was zu was das führen kann.

00:44:23: Man kriegt Dinge früher mit, die Leute kommen direkt zu einem, die sagen einem Dinge ganz offen ins Gesicht wenn sie einem vertrauen.

00:44:29: Vertrauen ist das meist unterschätzteste Ding dieser Softskill als Compliance Officer und aus meiner Sicht haben wir auch sehr oft schon drüber gesprochen heute.

00:44:38: was überschätzten wird ist das Papier.

00:44:41: Denn das Papiere ist ... Das Papieren nicht wert auf dem Straf steht.

00:44:45: Wenn das Vertrauen gegenüber der Compliance-Abteilung im Unternehmen fehlt.

00:44:50: Dann brauche ich kein Papier, dann ist es genauso gut, gar nichts zu haben.

00:44:53: Außer ich habe das Papier als Feigenblatt gegenüberbehörden?

00:44:55: Dann ist es doch schon recht... recht gut aber mehr ist es denn

00:44:59: auch nicht!

00:44:59: Also bei Papier bin ich dabei also Papier völlig überschätzt da bin ihr dabei.

00:45:03: Bei Vertrauen bin ich auch dabei.

00:45:05: wenn man jetzt eine Maßnahme über oder in ein Element des CMS vielleicht überführt, dann würde ich sagen wo generiere ich das meiste vertrauen?

00:45:12: oder sehr schnell vertrauen?

00:45:14: vermutlich im Wisselblowing-Prozess.

00:45:17: Also

00:45:17: dann, wenn ich quasi Fälle entgegnehm die ordentlich bearbeite, wenn eine ein Vielverhalten zu einer Sanktion führt, wenn Ich tatsächlich Zuhöre... also ich glaube der Wissel Blowing Prozess ist ein guter Prozess, eine gute Maßnahme um dieses Vertrauen auch tatsächlich unter Beweis zu stellen und auch zu gewinnen Genau.

00:45:36: Und Fehlerkultur?

00:45:36: Ja, Fehlerkultur finde ich auch extrem wichtig.

00:45:39: Denn wenn Leute zu einem kommen und sagen, ich habe einen Fehler gemacht da tut man leid wir müssen ihn jetzt lösen dann ist immer ganz wichtig zu sagen alles klar Ich abstrahiere in meinem Kopf ist diesen Fehler von dieser Person Wir lösen den jetzt zusammen.

00:45:50: es ist super das du gekommen bist.

00:45:51: so nachdem dieser Fehler gelöst wurde reden wir mal drüber damit wie dieser Fehler nicht mehr passieren kann.

00:45:56: aber einfach eine Fehler Kultur zu haben mit dem die Leute sich trauen denn die trauen sich halt nur wenn du nicht mit ihnen im Boden aufwäschst wenn sie zu dir kommen sondern wenn Sie vertrauen gefasst und dann übersiehst du diese Fehler auch nicht.

00:46:07: Dann kommen die vorher zu dir, bevor sie problematisch werden.

00:46:09: Du hast mir eine wunderbare Brücke in eins meiner Lieblingsthemen gebaut was meines Erachtens auch in diesen Zeiten wahnsinnig unterschätzt wird das Thema psychologische Sicherheit.

00:46:19: Ah ja, weil

00:46:21: ...

00:46:21: Ja, das wird glaube ich immer wahnsinnigt unterschetzt.

00:46:26: manche sind der Meinung psychologischer Sicherheit stelle ich darüber her, wenn ich einen Tischkeker hinstellen und ab und zu mal ein lecker Obst.

00:46:32: Nein, psychologische Sicherheit ist ja kein Kuschelkurs.

00:46:34: psychologischer Sicherheit hat damit zu tun dass Menschen das Gefühl haben sie dürfen beitragen, sie dürfen challengen Sie gehören dazu!

00:46:40: Sie dürfen mitteilen hey da ist übrigens was passiert ups dumm gelaufen und es dann gegenüber nicht sagt dann kommen wir mit in die Personalabteilung, dass wir dir etwas Schönes schreiben was dir wehtut sondern das heißt okay dumm Gelaufen cool das ansprichs wie lösen wir's?

00:46:55: hast im Unternehmen keine psychologische Sicherheit.

00:46:56: dann kannst du noch so viel Papier generieren oder auch sagen in compliance we trust or whatever.

00:47:02: Die Leuten müssen das Gefühl haben dass ihre Stimme zählt, das zahlt auf alle Themen ein sei es darum ob sich Menschen in ihrer eigenen Haut in ihrem Geschlecht oder in eure Orientierung sicher fühlen oder ob sie der Meinung sind.

00:47:13: hier in diesem Unternehmen ist es wichtig dass wir Fehler reden weil über Fehler werden wir besser.

00:47:17: Wie lernen wir denn laufen?

00:47:18: Dass

00:47:19: du einfach das Gefühl gibst, ich stehe an deiner Seite egal was du getan hast und das ist finde auch etwas was eine Compliance-Office unbedingt ausstrahlen muss.

00:47:26: Also viele abstrahieren sich dann total und sagen nö ich habe hier ein System und da kommt ja mal ein Verstoß und dann muss ich diesen Verstoßen.

00:47:32: ganz Ja!

00:47:33: Ich muss neutral sein aber die Leute müssen das Gefühl haben ich steh in ihrem Lager so.

00:47:38: Ich rede jetzt nicht über grübschen Vorsatz hier ich will dem Unternehmen schaden.

00:47:42: ich rede über Fehler Fehler, fahrlässige Fehler.

00:47:44: Vielleicht auch manchmal grobfahrlässig Fehler?

00:47:46: Die Leute müssen das Gefühl haben ich geh jetzt zum Heinrich und der hilft mir dabei!

00:47:50: Und ich kann mich ihm anvertrauen ohne dass er mich sofort jutscht und mit mir den Boden aufwischt.

00:47:55: Das muss man in Schulungen die dieses Thema behandeln ganz klar sagen.

00:47:59: Ich mache das auch immer... Ich fang immer an so eine Schulung mit mein größter F*** ab So und dann erzähle ich interner was ich alles schon verkackt habe in diesem Unternehmen und das führt zu psychologischer Sicherheit.

00:48:10: Und das

00:48:10: krasse ist Das Thema aufgebracht und um herum wird genickt, das ist mega wichtig.

00:48:16: Und wenn man in der Compliance Community quatscht dann sind die meist so.

00:48:20: ja es ein superwichtiges Thema.

00:48:22: aber ich habe das auch schon auf Veranstaltungen gehabt wo ich das Thema im Vortrag reingepackt hab gesagt wie wichtig das ist und wie gut das fürs CMS ist.

00:48:28: und da sind teilweise Leute von großen DAX Konzernen auf mich zukommen und haben gesagt,

00:48:32: das voll

00:48:32: krass!

00:48:33: Das ist vollgut, das nehme ich mit zu meinem Chef.

00:48:35: Wo ich mir auch dachte, Entschuldigung für wen arbeitest

00:48:38: du?

00:48:39: Das habe ich mir doch nicht ausgedacht, dass es nichts was letzte Woche in irgendeiner wilden Fachzeitschritte zum ersten Mal drin stand.

00:48:44: Sondern das ist auch eigentlich so einen Common Sense.

00:48:46: Da merkt man mal wie sehr dieses Thema noch unterschätzt wird und Performance immer noch im Vordergrund steht gegenüber Fehlerkultur.

00:48:53: Und diese psychological safety die generiert sich ja nicht dadurch oder nicht nur dadurch, daß ich über Fehler reden kann.

00:48:59: also da bin ich schon dabei bei dem was du sagst.

00:49:03: Ich glaube dass auch dieses Thema der Konsequenz unter Sanktion und der Klarheit, das Fehlverhalten auch zu Konsequenzen für dich.

00:49:12: Ich glaube dass diese Klarheit auch diese Sicherheit bringen kann und das wird oft übersehen, dass dann in der Sanktsion plötzlich jemand wichtiger ist als jemand anderer.

00:49:24: und wenn jemand plötzlich aufgrund von Leistungssträgerinnen oder Leistungsträgers plötzlich anders behandelt werden dann führt das auch nicht zu einer Psychological Safety, weil dann sind Regelungen und Sanktionen plötzlich verhandelbar.

00:49:36: Und ich glaube wir schaffen es indem wir Vertrauen aufbauen und sagen du kannst mit mir über deine Fehler reden und über die Dinge die dir passiert sind.

00:49:43: aber du kannst vor allem auch darauf vertrauen dass für jedes Fehlverhalten angemessene Sankzionen und Konsequenz völlig unabhängig von deiner hierarchischen Stellung im Unternehmen und als Mitarbeiterin oder Mitarbeiter muss sich halt wissen Wenn ich einen Fehler mache, dann hat das eine Konsequenz.

00:50:01: Und ich glaube die Klarheit über die Sanktion führt auch zu dieser Psychological Safety und die dürfen wir nicht außer Acht lassen.

00:50:07: Ja ja du hast vollkommen recht!

00:50:08: Das wird häufig vergessen denn das ist genau die andere Seite der Medaille.

00:50:12: es muss klar sein dass die gleichen Maßstäbe für alle gelten.

00:50:15: Genau weil diese Feedback- und Fehlerkultur heißt nicht Wir packen jetzt den Menschen die Fehler gemacht haben in Watte und es hat keine Konsequent.

00:50:23: also dieses Wir kümmern uns um den Fehler und vergessen dann aber, dass du einen Fehler gemacht hast.

00:50:28: Das darf nicht passieren!

00:50:30: Weil das führt dazu, dass Menschen dann sagen, wenn ihr ein Fehler gemacht habt geh hin es passiert mir eh nix.

00:50:35: Aber die Konsequenz steht halt am Ende des Prozesses Und ich hab' anfangen.

00:50:38: und das ist das was viele falsch machen.

00:50:39: da kommt einer rein der sagt ja erst mal Du Idiot.

00:50:42: und wie kann das passieren?

00:50:44: Anstatt erstmal den Fehler zu lösen und am ende dann den gleichen Maßstab für alle anzulegen und in aller Klarheit zu sagen Gut, dass du gekommen bist.

00:50:51: Wir haben es gelöst aber am Ende des Tages gehört doch dazu, das dafür eine Konsequenz geben muss.

00:50:56: Eine gute Konsequentskultur, so übrigens auch was, was in der Compliance sehr wichtig ist und wenn man die nicht hat dann tanzen einem auch alle auf den Arten.

00:51:02: Da gibt's ja übrigens eine Podcastfolge.

00:51:06: Danke!

00:51:07: Ich habe da jetzt gerade beim Screening des Zettels eine super spannende Zwischenfrage gefunden, die vielleicht auch ganz schnell zu beantworten ist... Was ist gefährlicher für Compliance?

00:51:17: Angst oder Gleichgültigkeit?

00:51:20: Boah, das ist schwer

00:51:21: Echt?

00:51:22: Beides.

00:51:23: Das ist

00:51:23: beides schlecht und das ist beidersgefährlich, aber ich glaub für mich wird es an Gleichgültigkeit.

00:51:30: Definitiv Angst ist immer blöd weil es negativ konnotiert, aber Angst schützt auch ein Stück weit und manche Regelungen die vielleicht sogar Angst generieren können auch können, konjunktiv und nicht alle Fälle, können auch ein stückweit Leute in die richtige Richtung schupsen, die sie vielleicht nicht vor Augen gehabt hätten.

00:51:49: Ich sag's mal ganz krass, der Tod jeder Compliance.

00:51:53: Weil wenn ich sage, ja, Compliance haben oder nicht haben, ist mir egal.

00:51:56: Find' ich deutlich schlimmer?

00:51:58: Mhm.

00:51:58: Ich stimme dir zu nachdem ich jetzt drüber machen darf.

00:52:01: Es ist richtig absolut!

00:52:03: Also mein erster Impuls war aber das Angst natürlich auch immer ein schlechter Ratgeber ist.

00:52:07: Aber du hast Recht und Gleichgültigkeit ist immer schlimmer als Angst.

00:52:10: Ich beuge mich.

00:52:11: Okay so...

00:52:15: Wir haben kaum Budget.

00:52:16: womit sollen wir trotzdem morgen beginnen?

00:52:20: This is an easy one.

00:52:23: Kultur braucht kein Budget.

00:52:24: Genau,

00:52:25: ich bin da wieder bei den Verbündeten Beziehungsmanagement als vierte Säule der Aufgaben bei Compliance dafür brauche ich kackehört.

00:52:34: Ja also ich glaube ich bin beim Thema Kultur mit dabei.

00:52:39: Ich finde es witzigerweise eine der besten Fragen bisher weil die so die Lebenswirklichkeit von großteil vieler vieler kleiner mittelständischer Unternehmen abbildet.

00:52:49: Man muss sich den ganzen Kram ja auch leisten können, ist immer dieser Spruch.

00:52:52: Komplexe Superbabe haben wir kein Geld für!

00:52:55: Ich hatte wahrscheinlich so ein großer Invest in das Miteinander... ...in das Kommunizieren der Wertvorstellungen oder des Anspruchs was wollen wir eigentlich sein und dass auch Authentisch leben?

00:53:09: Also ich will nicht sagen schrappe einen Code of Conduct nur die Welt ist golden.

00:53:12: nein aber die Idee ist wenn ich mich als CEO als Geschäftsführer oder als der normale Chef hinstehe und sagst hey Leute mir ist es mega wichtig shit happens, alles cool.

00:53:22: Aber wichtig ist das mal alle klar miteinander sind und dass wir ein klares Rückgrat haben und wir füreinander da sind dieses Community Feeling.

00:53:30: Und wie kriegen das gemeinsam hin?

00:53:32: Ich glaube, das ist das was der erste starke Schritt in Richtung einer allgemeinen Integrität ist.

00:53:38: und wenn die Integrität da ist, ist der Weg zu Non-Complaints schon deutlich längerer.

00:53:43: Ja

00:53:43: ja und eine Sache noch dazu natürlich Ist das Budget knapp?

00:53:48: Das weiß ich auch in kleinen und mittelständischen Unternehmen.

00:53:51: Aber der Leitsatz gilt immer noch irgendwie non-compliance, kann sehr viel teurer werden als komplex.

00:53:56: Ja absolut, absolut.

00:53:58: Meine Herren wir müssen ein bisschen auf die Zeit schauen.

00:54:01: Vielleicht sind fünfundzwanzig Fragen tatsächlich ein bissel zuviel bei wenn man jetzt drei Menschen zusammenstellt die so sehen wie wir.

00:54:08: So welche Ausrede hört ihr nach einem Complianceverstoß so häufig dass sie fast schon auswendig kennt?

00:54:13: Ich habe es fürs unternehmen gemacht

00:54:15: Plus eins

00:54:17: Voll, das ist wirklich meine absolute Nummer

00:54:19: eins.

00:54:22: Echt?

00:54:23: Das es nicht erlaubt?

00:54:27: Echt!

00:54:27: Das kommt bei dir.

00:54:29: Ich muss überlegen was habe ich schon sehr oft gehört?

00:54:31: und dieses

00:54:32: echt...

00:54:33: Das ist ein Problem.

00:54:35: Wo steht denn das?

00:54:36: Wo steht den das?

00:54:37: Kommt auch ganz so.

00:54:37: wo steht denn

00:54:38: da's?

00:54:39: Aber schon her, aber schon her.

00:54:40: Das ist vielleicht auch ein Satz für die nächste Frage welchen Satz hört ihr in Projekten so oft dass ihr ihn eigentlich nicht mehr hören könnt?

00:54:47: Let's circle back to it?

00:54:48: Ja.

00:54:50: Oder?

00:54:51: Den kann ich nicht mehr hören, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:54:54: Also Backcircle will ich nicht mal in Zukunft...

00:55:01: Nee da ist die Varianz zu groß von Themen wo ich schon den Kopf geschüttelt hab.

00:55:07: Nee wüsste ich jetzt im Compliance-Context nix.

00:55:10: Gehen wir doch drüber oder wir haben ja eine Antwort.

00:55:13: So

00:55:15: gab es einen Compliance Fall bei dem ihr euch gedacht habt das kann doch nicht wirklich passiert sein.

00:55:22: Ja, ja.

00:55:23: Gut.

00:55:24: Welche Kennzahl sagt euch am schnellsten?

00:55:26: Ob Compliance im Unternehmen wirklich funktioniert?

00:55:32: Whistleblowing ist ein guter Kennzahl.

00:55:34: Aber was die Anzahl der Meldungen?

00:55:36: Die

00:55:36: Anzahl einer Meldung finde ich gar keine schlechte Kennzahlen in der Compliance.

00:55:41: Da habe ich doch mal etwas von einem Kollegen gehört von mir in Wien vom lieben Max.

00:55:46: Super schwierig.

00:55:47: Absolut.

00:55:48: Aber ich finde die An Zahl und die Qualität vor allen Dingen der Whistleblowing-Meldung sagen sehr viel darüber aus, ob die Menschen Awareness haben.

00:55:57: Viele denken ja wenig wie so Blowingmeldungen.

00:55:59: sehr gut.

00:55:59: nein weil es ist ja nicht so das es dann im Unternehmen nix passiert sondern dass du's einfach nicht weißt.

00:56:05: ich glaube das ist eine sehr gute Känze für mich ne persönliche Gut-Känze.

00:56:09: Ich glaube im letzten Podcast Auftritt hat auch schon gesagt ist Wie viele Leute kommen persönlich zu mir?

00:56:14: Das ist für mich jedes mal so ein tolles Gefühl wenn das Vertrauen da war es nicht anonym über den Hinweisgeber Kanal zu machen Sondern einfach bei mir selbst.

00:56:23: Ich weiß, der Hinweis gibt ja keine viele Sachen seine Berechtigung und es ist gut dass es ihn gibt.

00:56:27: aber ich finde das persönlich für mich ein ganz schöner toller Gradmesser für das Vertrauens- und das Kulturlevel im Unternehmen wenn das passiert?

00:56:35: Also ich bin beim Bisschen Blowing Wind A dabei.

00:56:36: vielleicht sollte man bei der Kennzahl oder bei den KBAS nur darauf achten, dass ihr nicht nur den Erfolg von Compliance in Aktivitätskennzahlen messen sondern in WirksamkeitskennZahlen.

00:56:47: also vielleicht sollte mal überlegen welche Risiken haben wir denn eigentlich verhindert durch einen gewissen Prozess, den wir implementiert haben oder so.

00:56:55: Also auch nicht immer sagen Wir haben jetzt eh hundert Menschen geschult weil also das sagt im Wahrheit gar nix ist, dass hunderte Menschen auf den Knopf druckt haben beim E-Learning und sonst gar nichts.

00:57:04: Kennt ihr dieses Meme?

00:57:05: Das war unser Rentner in Vegas vor dem Automaten sitzen und draufbrücken mit meiner Frau auch schon mal geschickt für... So sieht bei euch vielleicht Kompagnes trainieren aus.

00:57:15: Plus eins passt

00:57:16: wunderbar!

00:57:19: Warum schweigen Mitarbeiter eigentlich, obwohl es ein Hinweisgebungssystem gibt?

00:57:22: Das ist auch eine eigene Folge.

00:57:24: Welcome

00:57:24: back to Psychological Safety!

00:57:26: Ich bin vollkommen überzeugt das Mitarbeitende denken als ob mir jemand zuhört.

00:57:31: Es besteht kein Vertrauen in die komplizieren Organisationen und ich glaube wir haben es am ehemaligen Punkt besprochen dieses konsequent.

00:57:39: da wird was passieren und so weiter.

00:57:41: aber wenn man diese Situation hat Dann hat man noch viel Arbeit vor sich.

00:57:46: Absolut,

00:57:46: aber da bin ich psychologisch die Vertrauen mangeln der Konsequenz.

00:57:50: Ich glaub das immer wieder bei der vorherigen Frage und ich glaube dass dieser gute Antwort ist auf diese Frage Kann eine einzige schlechte Führungskraft eine gute Compliance Kultur zerstören?

00:58:01: Ja Und da würde ich gerne Beispiel nennen, dass jeder von uns kennt in der Schule kann ein schlechter Lehrer an der falschen Stelle für jemanden ein Fach fürs Leben verderben.

00:58:17: Und ein guter Lehrer an der richtigen Stelle, ein Interesse für Einfachgebiet immer zementieren und das ist genauso in der Compliance.

00:58:27: An der falschen Stelle ein dummes Wort von einer falschen Person zerstört alles.

00:58:32: Ja

00:58:32: absolut!

00:58:33: Ich würde es nicht komplett mitgehen.

00:58:35: Das hat auch ein bisschen was damit zu tun, auf welchem Level die Kultur das Komplenzmanagement-System an der Stelle ist.

00:58:40: Wenn man einen richtig stabilen CMS Ansatz hat und dann kommt eine Führungskraft an der falschen Stelle, einer sehr potenten Stelle und haut etwas raus, was einfach so gar nicht geht... Ein sehr stabiles Unternehmen sagt sich, okay, der ist noch gar nicht kapiert.

00:58:57: Aber von Grundsatz her I don't know.

00:59:00: Nein, ich glaube auch nicht!

00:59:01: Ich glaube wenn die Person an einer exponierten Stelle ist, eine exponierte Person ist und wirklich wo sie mentioned, wenn sich die Person nicht an die Regel hält Ausrede findet, dann kann jede andere Führungskraft sich an die Regel halten.

00:59:20: Wenn diese eine Person, die an dieser exponierten Stelle sich nicht an die Regel hat oder bei uns am Thema Max, wo wir immer reden das Thema Diskriminierung wenn durch Diskriminierungen zum Beispiel akzeptiert und toleriert wird ja Dann zerstatt das Auswirkungen aus meiner Sicht auf das gesamte Unternehmen

00:59:38: weil

00:59:38: sie weil die Organisation das Vertrauen verliert dass Man die Kultur auch tatsächlich durchgängig ins Unternehmen bringt.

00:59:46: Weil warum?

00:59:46: Was für Konsequenz hat das, wenn eine Person so agiert dann muss ja eigentlich die Konsequent sein dass man sagt du passt ja gar nicht zu unserer Kultur.

00:59:54: Wenn ich das aber akzeptier, dass es eine Person gibt die das tut Dann toleriere ich diese diese diese Kultur und kann eine Person Die Komplexkultur zerstören.

01:00:05: Gehe

01:00:05: ich mit wenn dieser einen personen was er nicht hing schon der frage war wiederholt Der agiert und damit durch kommt?

01:00:12: Wenn ich eine Einzelperson hab, aber die sich gleichzeitig einem CMS gegenüber sieht.

01:00:16: Das Konsequent Stringent wirklich nachvollziehbar ohne Unterscheidung zwischen Level und Performance funktioniert dann sagt die Person das einmal bis misst Aber die Konsequent ist der raus.

01:00:29: Also wenn er

01:00:30: das im Vorstand sagt?

01:00:31: Wenn das der CFO sagt?

01:00:33: Dann muss der raus!

01:00:35: Ich bin dabei also im Prinzip ja eine Führungskraft die aber dann weitermachen darf trotz dieser Verhaltensweise.

01:00:41: Die kann sehr viel kaputt machen.

01:00:42: Bin ich da cool?

01:00:45: Ich habe oft das Gefühl, dass Compliance gegen den Vertrieb verliert.

01:00:48: Ist das nur mein Eindruck?

01:00:52: Da gibt es keine Gewinner und Verlierer, würde ich sagen.

01:00:55: Ich denke man muss einfach dieses Zusammengehörigkeitsgefühl schaffen, dass wir nur gemeinsam verlieren und nur gemeinsam gewinnen.

01:01:04: Und ich denke davon Verlierern und Gewinnern zu sprechen sollte... Man sollte nie in diese Competition gehen!

01:01:11: Ich glaube, also bin ich d'accord für die Rhetorik des Gewinners und des Verlierers.

01:01:16: Mit Sicherheit muss man sagen ja oftmals wir sind alle Angestellte von irgendwelchen Unternehmen, die unser aller Gehalt bezahlen und das holt halt Sales der Vertriebe oder whatever rein.

01:01:27: Und dass man am Ende des Tages sagt Compliance hat dann Gedanken zu Ja okay sorry dann gehen wir einen Schritt zurück.

01:01:32: Sind hier nur x Millionen.

01:01:34: So funktioniert es nicht und aus dem Grund entsteht vielleicht der Eindruck bekommt den vorzugegen über meinen Bedenken, die ich berechtigterweise äußere.

01:01:42: Aber vollkommen d'accord zu sagen, boah dann verliere ich!

01:01:45: Die Person müsste vielleicht noch mal darüber reden selbst weg?

01:01:48: Ja nein, Fragezeichen.

01:01:50: insofern bin ich barisch.

01:01:51: Ich glaube das wir da viele Fragen schon gestört haben oder bearbeitet haben oder behandelt haben wo man sich vielleicht eine Antwort schon mitnehmen hätte können.

01:01:59: So... Da gibt's jetzt zwei Fragen.

01:02:02: Ich habe es kurz überflogen, die sind gar nicht so unendlich.

01:02:05: Beide fragen vor, auch der Zeitgeschuld.

01:02:09: Woran erkennt ihr innerhalb weniger Minuten dass eine Unternehmenskultur nicht gesund ist?

01:02:14: Ist die eine Frage.

01:02:16: und die zweite Frage isst kann man unternehmen Skulptur überhaupt messen oder reden wir uns das nicht schön?

01:02:21: Ja also wir reden es nicht schön sondern ja Wir können sie messen.

01:02:25: Thema psychological safety.

01:02:27: wenn man jetzt in das ganze rabbit hole adminsen Und wie man das messen kann usw.

01:02:31: einsteigt Es gibt die Möglichkeit Es braucht aber auch die Bereitschaft, dass ein Unternehmen das messen und verstehen will.

01:02:38: Bin ich definitiv der Meinung, dass es möglich ist?

01:02:41: Aber ... Das isst kein Quakeman!

01:02:45: Ich bin Dorgé mit plus eins Und bei der ersten Frage wird ihr jetzt vielleicht eine Woche und erkenne ich das in nach weniger Minuten Wenn nicht über Fehler gesprochen wird oder wenn das Vertrauen nicht gegeben ist, dass ich offen über meine Themen spreche.

01:03:02: Ich habe das als Anwalt sehr oft bei Unternehmen gesehen, als Berater wenn man reingeht.

01:03:08: Wenn die erste Einlassung zu einem Problem ist, weil meistens es mal als Anwalte in einem Unternehmen, wenn's ein Problem gab war ... Jetzt müssen wir mal kurz das komplette Problem durchschen.

01:03:16: Wir können also wissen was ich meine?

01:03:18: Nicht unbedingt dieser Wortfall aber immer jetzt lassen sie uns kurz mal das lösen.

01:03:21: Ja des Gedönes ja ich weiß es für uns alle jetzt anstrengend.

01:03:24: Aber jetzt lösen wir das mal und dann sind wir wieder im richtigen Fahrwasser.

01:03:26: Dann merkt man meistens oh das ist nicht das einzige Problem, dass wir haben.

01:03:30: Absolut!

01:03:31: Es gibt auch so einen Tritt.

01:03:32: Trigger fragen, kann man hier bei uns offen seine Meinung sagen?

01:03:37: Und wenn dann schon eine kommt.

01:03:39: Ja

01:03:39: Augen verdrehen und dann weiß ich schon.

01:03:41: okay.

01:03:42: next question.

01:03:44: So welche Eigenschaft fehlt?

01:03:46: Compliance Office de Eurer Meinung nach Amora fixten

01:03:49: Verständlichkeit

01:03:51: Die Fähigkeit zu kommunizieren.

01:03:54: Ich glaube das was Heinrich beschrieben hat dieses

01:03:56: Aber das ist ja Eigenschaft nicht die Fähigkeiten.

01:04:00: Welche Eigenschaft?

01:04:01: Klarheit, also ich würde sagen Klarheit.

01:04:03: Also ich finde viele sind einfach Ja gut ist es auch.

01:04:08: das ist eigentlich auch keine Eigenschaft

01:04:09: wie wir zum mut

01:04:11: Das ist gut.

01:04:13: Mut isgut Aber schwierig zu sagen was ist denn eine Eigenschaft?

01:04:18: Vieles ist einfach eine Maßnahme und die Fähigkeit

01:04:21: der Fähigkeiten.

01:04:24: Man muss ein menschenfreund sein dass eine eigenschaft Ich glaube, das ist wichtig.

01:04:28: Ich glaube jemand, der keine Menschen mag.

01:04:31: In dem Moment war ich gerade bei Empathie.

01:04:33: Ja, Empathies gut!

01:04:34: Aber ist das wirklich was, was den meisten Compliance-Aufwisern fehlt?

01:04:37: Empathy...

01:04:40: Also wir sind hier in unserer Profession noch immer sehr stark von Juristen.

01:04:45: Bis jetzt, ich bin ein ganz großer Freund von doch, würde ich sagen.

01:04:49: Ich glaube das gro...

01:04:50: Na schon!

01:04:51: Aber wenn ich jetzt den Satz weiter denke und man würde sagen aber da sind Juristen und darum fehlt es an der Empathie?

01:04:58: Nein, nein,

01:04:58: nein.

01:04:59: Das wollte ich natürlich nicht sagen.

01:05:03: Wir sind immer noch sehr stark von Juristen dominiert und ich bin ein großer Freund.

01:05:08: vor allen Dingen größere Compliance Team brauchen Quereinsteiger aus anderen Fachrichtungen mit Blick auf die aktuellen Entwicklungen sicherlich Leute wie IT und Co machen.

01:05:14: Aber neben dem Der Jurist denkt sehr in sein Schematal, in seinen Regelzugehörigkeiten und nicht jeder reflektiert sich ähnlich wie es Heinrich getan hat.

01:05:23: Irgendwann gesagt er so ich muss noch aus diesem Juristen-Tritt rauskommen Ich muss connecten, ich muss den vermitteln hey komm zu mir let's talk!

01:05:31: Und ich glaube dieses Thema geht ganz stark mit Empathie ein und nicht.

01:05:36: Empathia is not the rocket science aber das kannst du dir nicht kaufen und ich glaube viele Juristen arbeiten sehr schematisch und dass ist nichts was zwingend immer Empathie einhergeht.

01:05:48: Ich find Mut, dass so mehr ich drüber nachdenke, das so besser finde ... Ich mut vor allen Dingen, weil ich finde, dass das echt häufig fehlt.

01:05:56: Den Mut zu haben mal was Neues zu machen und etwas aufzubrechen und einfach mal nicht schon wieder eine Abhandlung darüber zu schreiben über das Freelines of Defense Modell sondern einfach mal ein bisschen was anderes out-of the box zu denken.

01:06:08: Das fehlt oft und da nehm' ich mich gar nicht raus!

01:06:12: an der einen oder anderen Stelle könnte ich auch mehr Mut gebrauchen.

01:06:16: Und nämlich wenn die Mut auch im Zusammenhang vielleicht mit unbequem sein, also wir nehmen gerne das ist am Mensch ja gern den Weg des geringsten Widerstands und es wäre aber mutig sich auch einmal in den Widerstand zu begeben um auch am Ende des Tages wirksam werden zu können.

01:06:34: Super spannende Frage.

01:06:35: Ja, total.

01:06:37: Macht viel auf!

01:06:38: Wenn ihr euch für euren Compliance-Alltag eine Superkraft aussuchen dürftet, welche wäre das?

01:06:44: Ich wüsste eine...

01:06:47: ich würde gerne in die Köpfe der Menschen reinschauen können.

01:06:49: Ich würd

01:06:49: gern unsichtbar sein.

01:06:51: Unsichtbarkeit?

01:06:51: Warum?

01:06:53: Weil ich dann lauschen könnte, weil ich dann ... Das Gefühl habe, ich kann Menschen beobachten genauso wie sie sind Ohne dass sie sich verstellen, weil ich als Compliance-Office sage.

01:07:07: Aber genau aus dem Grund möchte ich Gedanken lesen können, reinschauen können in die Köpfe der Menschen.

01:07:12: Was du grade sagst, denkst du das wirklich?

01:07:14: Oder bist du so oder bist du nicht so?

01:07:16: Also ich find' das total spannend, glaub ich.

01:07:19: Auch bei so einer Schulung stell's mal vor!

01:07:21: Kann auch ein bisschen blöd laufen ne?

01:07:23: Wenn du eine Schulung machst und kannst in die Köpfe rein gucken und die denken alle Boah...

01:07:28: Lieber Diggler ist

01:07:29: schwierig.

01:07:32: Das ist sicherlich spannend, aber ich möchte meinen zwei abhörfreudigen Kollegen hier vielleicht noch eine andere Superkraft nahe legen.

01:07:40: Ich hätte die Tendenz jede Sprache der Welt sprechen zu können weil ich glaube in Gratin Unternehmen, die in mehreren Ländern aktiv sind man hat ein super Connect zu den Menschen, die die gleiche Sprache sprechen und dann hast du jemanden gegenüber der aus dem osteuropäischen Land kommt oder aus Skandinavien.

01:07:57: natürlich kommunizieren sie mit dir.

01:08:00: In dem Moment, wo es die eigene Muttersprache ist kommt das Zwischenmenschliche rein.

01:08:04: Die Subtöne.

01:08:06: Das kriegst du nicht mit Englisch weg übersetzt.

01:08:09: Man fällt auch so ein bisschen dieses letzte Pseudo-Höfliche ... Diese letzte Bastion, wo du sagst jetzt in einem echten Gespräch?

01:08:16: Echt und das sagst du nachdem wir unsere Superkräfte gesagt haben!

01:08:20: Jetzt sehen wir überhaupt nicht gut raus.

01:08:22: Danke Max, dass du wieder den guten Menschen spielen musst hier an unserer Stelle.

01:08:26: Aber ich gebe

01:08:26: zu... Ab und zu mal zu hören, was meine Frau in bestimmten Situationen über mich denkt wäre großartig.

01:08:31: Das möchte ich zum Beispiel

01:08:33: gar nicht.

01:08:38: Zum Abschluss gibt es auch persönliche Frage aus der Community Warum macht ihr diesen Beruf nach all den Jahren eigentlich immer noch mit so viel Leidenschaft?

01:08:48: Ich finde das ist der schönste Beruf der Welt.

01:08:50: Also, ich würde es gar nicht so sehr auf Compliance beziehen.

01:08:53: Ich weiß, das ist ein Compliance-Podcast, aber Juristin Rechtsanwalt bin ich einfach gerne.

01:08:58: Ich finde, dass ist der schönste freiste Beruf ... Ich hab mir als Kind schon vorgestellt, wie man für andere Leute Partei ergreift und dann irgendwie für die streitet.

01:09:08: Klar ist es nicht so farbenfroh und Regenbogen heiti teiti, wie ich mir das seit sechsjähriger vorgestellt habe.

01:09:12: Aber was ich find, ist immer noch einfach ... Wo kann man das dann noch?

01:09:17: Wo kann ich denn wirklich irgendwie so ein Thema mir nehmen und sagen, es ist mir wichtiges Durchdrücken.

01:09:21: Und Leute vielleicht auch schützen mich schützend vor Leutestellen in dem Unternehmen und sagen Ich bin dein Fels!

01:09:26: Ich vertraue mir, ich helfe dir da durch.

01:09:29: Wo kann nicht das denn noch?

01:09:30: Also ich kann Leute nur dazu motivieren diesen tollen Beruf zu ergreifen.

01:09:34: Ich würde sagen

01:09:34: plus eins, bloß... ...ich habe die Möglichkeit echt etwas

01:09:37: zu gestalten.

01:09:39: Ja

01:09:39: also wirklich etwas zu verändern.

01:09:44: Plus eins, ich glaube Meine Ursprungsmotivation für Jura war so ein bisschen John Grisham vor Gericht gehen, Einspruch usw.

01:09:52: Jeder weiß es ist in Deutschland und Österreich nicht so.

01:09:55: aber in der Compliance habe ich das gefunden was mir in der Rechtswissenschaft gefehlt hat nämlich der Kontakt zu Menschen zu denen was die bewegt.

01:10:03: du kannst sagen dass ist das Gesetz das ist richtig das ist falsch das ist der Vertrag.

01:10:06: wie auch immer Aber bei Compliance reden wir über deutlich mehr reden wir auch über das was Menschen antreibt.

01:10:12: Da hab' ich auch den Connect zum meinem Krimiologie Studienanteil von früher.

01:10:16: Compliance ist etwas, wo man innerhalb der Arbeit und auch außerhalb drumherum so wie hier einfach wahnsinnig interessante Menschen findet die reflektiert sind.

01:10:25: Und die einfach viele Dinge, die da draußen passieren nicht einfach nur hinnehmen weil sie halt sind wie sie sind sondern sagen ne es geht immer noch besser.

01:10:32: wir können in den Menschen vertrauen.

01:10:34: plus eins meine lieben das war's.

01:10:38: das waren jetzt fünfundzwanzig Fragen aus der Community.

01:10:42: ich finde dass war jetzt eigentlich lustig.

01:10:44: also das war eigentlich Anders.

01:10:47: Plus eins!

01:10:50: Hat es euch Spaß gemacht?

01:10:51: Ja, das war super.

01:10:52: Definitiv.

01:10:52: twenty-fünf Fragen.

01:10:53: Man hat immer so ein bisschen den Ticker im Hintergrund und die sagen, wir müssen da durchkommen... Aber das war cool.

01:10:57: Das waren wirklich cool.

01:10:58: Auch dann muss man sagen, vielleicht sollten wir da in unserer Klarheit noch ein bissel arbeiten, weil wir verlieren uns in unseren Ausführungen.

01:11:05: Weil wir das Thema so lieben.

01:11:10: Ich würde euch gerne einladen dass wir das nochmal machen Wenn ich genügend Fragen habe, dass wir uns in dieser Runde vielleicht wieder treffen und das wieder machen.

01:11:20: Sehr gerne!

01:11:21: Ist das vielleicht eine gute Idee?

01:11:22: Eine

01:11:22: fantastische Idee!

01:11:23: Ja?

01:11:24: Super!

01:11:25: Plus eins!

01:11:27: Ich lasse euch ja noch nicht gehen.

01:11:28: zum Abschluss gibt es ja noch ein drittes wiederkehrendes Element bei den Interview folgen.

01:11:31: Das ist unser Code of C-Wort Compliance.

01:11:36: in einem Wort Lieber Max was ist dein C-wort?

01:11:40: Ich hab' es gut, dass du eigentlich zuerst fragst.

01:11:43: Compliance ist für mich... Alternativlos.

01:11:47: Alternativloß?

01:11:48: Vertrauen.

01:11:49: Super.

01:11:50: Das

01:11:50: ist für mich das Allerwichtigste.

01:11:52: Nimm

01:11:52: ich beides in diesem Sinne, haben wir das C-Wort auch abgehandelt.

01:11:57: es gibt für diese Folge keine Zusammenfassung wie Sie immer fünfundzwanzig Fragen zusammenfassen.

01:12:01: ausschliess man sagt die Community is sehr aktiv Die Community ist sehr interessiert.

01:12:06: Compliance ist erfolgreich wenn Man sich vernetzt.

01:12:10: also niemand ist alleine erfolgreich.

01:12:11: ja dass ist auch dieser Gedanke dass wir in den Austausch gehen Konzept des Podcasts, nämlich genau jetzt mit Leben befüllen.

01:12:18: Dass wir sagen, wir reden jetzt einmal über die Themen, die tatsächlich aus der Community kommen.

01:12:23: Vielen herzlichen Dank, dass ich euch die Zeit genommen habe dafür.

01:12:26: Danke für die Anreise!

01:12:27: Danke

01:12:27: für eine Einladung!

01:12:28: Sehr gern!

01:12:29: In diesem Sinne darf ich euch verabschieden und mir bleibt noch zu sagen... Bleiben Sie kompläend, bleibst vor allem ein guter und interessierter Mensch.

01:12:39: Ihr macht den Reich etc..

01:12:48: Dieser Podcast wurde produziert von WePod it.